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maZe
       
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 |  |  |  | Re: Question d'�thique ???
<Reply # 20 on 9/12/2008 10:33 PM >
|  | | | Posted by Ratsters
On as vus comment les flics on retrouvé certain pillieurs lors de la dernière manif de Montréal-Nord!!! 
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Comparer les explorateurs urbains respectables et respectés aux émeutiers de Montréal Nord, ça démontre une sacré méconnaissance de l'exploration urbaine.
Tellement, qu'on pourrait être tenté de penser que t'es un rat Ratsters. Comme dans taupe. Comme dans, genre de, policiers.
Just sayin'.
[last edit 9/12/2008 10:34 PM by maZe - edited 1 times]
Mechfreak57 in the UER chat : "George W. Bush is not perfect. He fucked up the borders and Irak is a shit storm but he's the best we've got. "
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"Chere cachère!"
| | | Re: Question d'�thique ???
<Reply # 21 on 9/12/2008 10:38 PM >
| | | | fau que je check il ont cancellé mon compte l'autre jour. Ça avait donner un crisse de coup, je pensais laisser le frame au complet après la porte! une chance que cest la porte qui a lacher un premier! jvais fouiller voir si je le trouve pas pour lundi, jvais peu être au chalet en fin de semaine faque ça va aller à lundi le vidéo, j'espere que ça va mordre ils annonce de la plui!
Pour fins d'archives.
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| | Re: Question d'�thique ???
<Reply # 22 on 9/12/2008 11:15 PM >
| | | | Posted by maZe
Comparer les explorateurs urbains respectables et respectés aux émeutiers de Montréal Nord, ça démontre une sacré méconnaissance de l'exploration urbaine.
Tellement, qu'on pourrait être tenté de penser que t'es un rat Ratsters. Comme dans taupe. Comme dans, genre de, policiers.
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J'ai de la misère à dénoter si c'est du sarcasme... éclaire-moi?
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| | | Re: Question d'�thique ???
<Reply # 23 on 9/13/2008 3:26 AM >
| | | | Posted by baleze
J'ai de la misère à dénoter si c'est du sarcasme... éclaire-moi?
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| | | | Re: Question d'�thique ???
<Reply # 25 on 9/13/2008 6:35 AM >
| | | | En tout cas Spek, si tu vas au chalet en fds, oublie de vérifier le gros bunker secret juste à côté, tsé. Parait que c'est full hot comme place pis qu'il reste plein matériel radioactif, c'est cool, tu peux fermer ta flashlight pis ça éclaire pareil! HOT!!!
Tiens, j'ai trouvé le vidéo, ici. Vraiment trop cool.
[last edit 9/13/2008 6:36 AM by maZe - edited 1 times]
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| | | Re: Question d'�thique ???
<Reply # 26 on 9/13/2008 11:34 AM >
| | | | Tellement, qu'on pourrait être tenté de penser que t'es un rat Ratsters. Comme dans taupe. Comme dans, genre de, policiers.
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Keep on sayin', you're doing fine !!!
Mais tès dan'le champ gauche complètement.... LOL 
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| | | | Re: Question d'�thique ???
<Reply # 27 on 9/13/2008 3:43 PM >
| | | | Posted by Ratsters
Keep on sayin', you're doing fine !!!
Mais tès dan'le champ gauche complètement.... LOL
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Tant que mes 2 vieilles vaches préférées et sauvées d'une mort certaine sont dans le champ avec moi, life is good!
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| | | Re: Question d'�thique ???
<Reply # 28 on 9/13/2008 5:27 PM >
| | | |
Peut-être une de celles-là... Hiiiiiii
Hey, c'est de bonne guerre... passe un bon weekend à explorer...
Tourlou
=)
"Never, never, never give up!" Winston Churchill |
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cjb
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| | | Re: Question d'�thique ???
<Reply # 29 on 9/14/2008 8:46 AM >
| | | | je n'aime pas la police et c'est réciprocque.
http://www.magazin...dossiers/index.htm |
|
Speleo Perdido
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Hasta la victoria!
| | | Re: Question d'�thique ???
<Reply # 30 on 9/14/2008 3:24 PM >
| | | | Posted by Sirber
devient full member, problème réglé 
|
Je ne vois pas ce que ça changerai au problème Sirber?
Peux-tu être plus clair?
|
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Sirber
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everything wasn't good
| | Re: Question d'�thique ???
<Reply # 31 on 9/14/2008 3:28 PM >
| | | | Posted by el speleo perdido
Je ne vois pas ce que ça changerai au problème Sirber?
Peux-tu être plus clair?
|
moins de threads dans la partie publique, pour leur infiltration "sensible"
"Whosoever is delighted in solitude is either a wild beast or a god." — Sir Francis Bacon |
|
Sk00maKing
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| | Re: Question d'�thique ???
<Reply # 32 on 9/14/2008 6:52 PM >
| | | | Moi je crois que l'exploration urbaine pourrait être considérée de deux façons dans le cas des batiments actifs et inactifs.
Dans le cas des batiments inatifs, abandonnés, le fait de trouver une façon d'entrer de quelquonque manière que ce soit sans causer de dommages volontaires est tout à fait acceptable.
Dans le cas des batiments actifs, je crois que ce ne sont pas tout les types d'entrée qui sont de mises. Revenons à l'exemple de "Bell hélicopter", le fait de réussir à entrer par un des garages ouverts durant la journée ou une porte quelquonque qui est débarrée pourrait être acceptable, mais entrer par une fenêtre ou trappe d'aération sur le toit n'est pas une bonne idée. Je m'explique, si tu te fais pincer, la meilleure chance de t'en sortir serait d'expliquer au gars, que la porte était débarrée et que la sécurité est mauvaise. Par contre si tu te fais coincer à entrer ou sortir par une entrée sur le toit, ça parrait beaucoup plus louche et tu pourrais peut-être passer pour quelqu'un qui prévoit un coup. Ce que je me dit, c'est de toujours trouver la meilleure façon de garder la police hors de l'affaire.
Il est aussi très important d'après moi de garder les infos sur batiments actifs dans les section du site à accès contrôlé.
Ceci sont mes opinions personelles, mais je suis encore un noob dans l'explo, alors commentaires constructifs bienvenus!
Sk00maKing
[last edit 9/14/2008 6:56 PM by Sk00maKing - edited 1 times]
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maZe
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"All the world's a stage and most of us are desperately unrehearsed" - Sean O'Casey
| | | | Re: Question d'�thique ???
<Reply # 33 on 9/14/2008 8:10 PM >
| | | | Honnêtement, je comprends même pas pourquoi on a cette discussion-ci.
1. D'une part, les gens qui soulèvent cette question sont des gens qui n'ont jamais rien posté en terme de photos et d'explo et comme on dit : a picture or it doesn't exist.
2. Pourquoi cette fascination pour Bell Helicopter? Primo, ça va faire qu'on va se ramasser dans les résultats de recherche de Google pour ladite compagnie, ce qui ne peut nuire qu'à notre passe-temps et d'autre part, êtes-vous malades mentaux les amis? Cette entreprise a des contrats pour les ministères de la défense canadien, américain et d'autres. On parle d'une compagnie qui oeuvre dans le domaine, notamment, de l'armement? Êtes-vous tombés sur la tête? C'est actif, gardé, clôturé avec des barbelés, surveillé et c'est un gros tas de problèmes in waiting?! J'ai jamais même eu l'idée de penser à avoir l'idée d'aller virer dans leur parking facque encore moins de les visiter... Je comprends pas pourquoi cette fixation sur cette entreprise. Je trouve ça particulièrement louche je dois dire.
3. Du fait que les gens qui discutent sont des gens qui, à en juger par leur contribution sur ce forum, n'ont dans le fond jamais vraiment explorés, honnêtement, je trouve ça complètement hallucinants qu'ils parlent d'éthique. Éthique de quoi? Arrêtez de parler d'éthique pis explorer un peu bordel!
4. C'est louche en criss tout ça. Encore une façon de nous faire cracher des places?
5. Toujours pas revenue de la comparaison entre les explorateurs urbains et les émeutiers de Montréal Nord... *shakes her head*
[last edit 9/14/2008 8:11 PM by maZe - edited 1 times]
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Speleo Perdido
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| | | Re: Question d'�thique ???
<Reply # 34 on 9/14/2008 8:43 PM >
| | | | Posted by maZe
Honnêtement, je comprends même pas pourquoi on a cette discussion-ci.
|
Maze, au contraire, je crois qu'il est très saint de tenir ce genre de discussion... Ça témoigne d'une certaine forme de démocratie à l'intérieure même du forum.
Personnellement, je ne vois aucune conspiration pour "cracher des places", mais bien une réelle volonté de quelques "nouveaux membres" de préserver l'intégrité de l'exploration urbaine, notamment dans le contexte, nouveau et unique, d'une hyper diffusion de l'information (photoblog, forum, Facebook, etc.).
Personne ne peux prédire qu'elles seront les retombées d'une telle "médiatisation" de notre activité, ainsi je crois qu'il faut impérativement ce poser collectivement ce genre de questions...
| 3. Du fait que les gens qui discutent sont des gens qui, à en juger par leur contribution sur ce forum, n'ont dans le fond jamais vraiment explorés, |
Autre chose, je te trouve un peu rude et sévère à l'égard de ceux qui ont des chiffres inférieurs à 6 à l'intérieur de leur étoile jaune UER... Tsé, les gens ont eu une vie avant de joindre UER... Oui, il y a beaucoup de nouveaux (possiblement trop?) sur le forum, mais cela ne les empêches d'avoir une tête et de se poser d'excellentes questions... En outre, j'ai un 6 jaune, mais ça fait 12 ans que j'explore... Je ne suis certainement pas le seul dans ce genre de situation!
My two cents, et pour essayer de trouver une solution à ces "questions d'éthiques", je t'invite à aller voir le post que je vais faire dans le forum que tu modères.
Amicalement!
|
|
Sk00maKing
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| | Re: Question d'�thique ???
<Reply # 35 on 9/14/2008 8:46 PM >
| | | | Salut,
Pour ce qui est de l'exemple du bell hélicopter, j'ai seulement repris l'exemple qui est utilisé principalement, dans le thread. J'aurais pu dire " l'entrepôt du iga du coin" je ne vise aucune compagnie.
Je dois avouer que je n'apprécie pas vraiment de me faire traiter de malade mental (je ne me sent pas visé personellement, mais j'entre dans le groupe des gens qui ont participés au thread).
C'est certain que je n'ai pas autant d'expérience que plusieurs ici, par contre j'avais envie de partager mon opinion sur ce sujet.
Peut-être que "a picture or it doesn't exist", mais si je commence jamais a poster "i won't exist" non plus.
@+
Sk00maKing
|
|
maZe
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"All the world's a stage and most of us are desperately unrehearsed" - Sean O'Casey
| | | | Re: Question d'�thique ???
<Reply # 36 on 9/14/2008 9:06 PM >
| | | | Posted by el speleo perdido
...
|
Peut-être que c'est juste parce que ça fait trop longtemps que je revois et revois et revois toujours la même affaire. UER accueille de plus en plus de gens d'horizons divers et les mêmes trucs reviennent encore et encore. Et je dois dire que ma patience des fois, est limitée.
Et El speleo, oui, t'es peut-être nouveau sur UER mais t'as jamais parlé d'infiltré ladite compagnie d'armements nommée plus haut dans ce fil de discussion. C'est pas le nombre de posts qui m'énerve, c'est les gens qui, à mon sens, n'y comprennent rien à l'explo urbaine. Est-ce que c'est de l'explo urbaine d'infiltrer "ninja-style" une compagnie active qui se spécialise dans l'armement militaire en cette ère post 9-11? Si c'est ça, ma foi, je veux surtout pas qu'on m'apelle une exploratrice urbaine! Parce que au risque de me faire traiter de trouillarde, je n'infiltre pas de compagnie de fabrication de matériel militaire. Nos forums sont surveillés, surtout la trallée de threads faits par des nouveaux qui sont tous visibles à n'importe qui qui est sur le web, même sans compte sur UER. Une trallée de nouveaux qui se connectent au site via infiltration d'ailleurs, plutôt que UER.
On peut parler d'éthique tant que tu veux, on a eu une superbe discussion "outils VS je n'utilise que mes mains magiques" l'hiver dernier. Ça me fait plaisir d'en discuter mais je ne pense pas que des fils de discussion publics soit l'endroit pour avoir ce genre de discussion si on y nomme spécifiquement des endroits stratégiques comme une fabrique d'équipements militaires ou des centrales hydroélectriques. Mais ça, c'est moi et je suis parano.
Je ne me méfie pas des nouveaux, je me méfie des membres qui mettent des photos de matériel explosif (déjà arrivé), de couteaux, armes à feu et autres armes (déjà arrivé), des membres qui me font des menaces de mort, m'appellent via téléphone au milieu de la nuit et m'attendent dans les marches devant chez moi (déjà arrivé), de ceux qui lancent des briques (déjà arrivé) et des policiers pas trop allumés qui se pointent "undercover" à nos meets (aussi déjà arrivé). Ça a pas rapport au nombre de posts, ça a rapport au propos des gens.
Je trouve que beaucoup de gens ont une approche très naive de l'exploration urbaine. Peut-être à cause de mon expérience de vie (...), moi je trouve ça très divertissant à lire mais ça fait longtemps que je ne crois plus au père noel ni à l'absence de conséquence dans la relation trucs écrits en ligne VS arrestations dans la vie. Called my paranoid if you'd like...
[last edit 9/14/2008 9:08 PM by maZe - edited 2 times]
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| | | Re: Question d'�thique ???
<Reply # 37 on 9/15/2008 12:33 AM >
| | | | MAZE
Oh la, la, quelle discussion nous avons!!!
C'est tout de même moi qui dans le fond est commencé cette conversation sur un sujet, qui a ce que je vois, est très sensible pour certain membre.... loin de moi était le but de vouloir soulevé et brassé des souvenirs de mauvais goûts! Mais faut être capable de discuter et d'échanger dans le fond, peu importe que les sujets soient irritants ou pas!
De la à être niaf.... heeeummm Je ne ne sait pas!!!
Car la majorité de mes explorations ont été fait seul... et cela depuis très, très longtemps... mais j'ai enfin trouver un forum (ouvert) qui permet l'échange d'idées et d'expériences... sans nécessairemet dire le ou et l'endroit (exact) de nos incursions, ce a quoi j'adhère le plus que possible.
Je sais que je risque beaucoup en étant seul, mais c'est justement ce que j'aime le plus dans mes explorations, le fais que je suis seul et maître de la situation, et que je m'assume pleinement dans mes choix...
Si malheureusement tu as eu des expériences de mauvais goût, comme tu nous explique, j'en suis très désolé; et surtout je m'excuse d'avoir soulevés de mauvais souvenirs dans ta vie...
Mais faut pas oublier que ce forum, n'est pas un forum privé, qu'il est ouvert
aux discusions et échanges d'idées de partout de la province et de la planète (francophone), peu importe que de telles idées apportent à des discussions qui font soulever des idées contreverser... n'est-ce pas le but même de ce forum de pouvoir discuté ouvertement de ce que nous aimons faire... comme l'exploration urbaine?!?! Peu importe les conséquences...!???? Peu importe qu'il y est, (peut-être), de l'écoute de groupes incognitos...n'est-ce pas la facon la plus ouverte de faire ce que nous faisons sans devenir un groupe underground, qui lui pourrais devenir la cible des autorités...?!?!?!
Malheureusement, et comme j'ai mentionner hier, l'internet est la plus grosse fenêtre ouverte sur la planète; et comme elle est ouverte, elle apporte aussi la chance de discusion et d'échange avec d'autres personnes sur des sujets qui nous intéresses, mais aussi apporte la contreverse... et si certains membres parle d'endroits qui sont (très) sensible sur un point de vue national, soit... cela ne fait que démontré la base même de ce qu'est l'Exploration Urbaine...
Quand la boîte de vers est ouverte, il est très difficle de la refermée... peu importe le bon vouloir de tous à vouloir la refermer...
"Never, never, never give up!" Winston Churchill |
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| | | | Re: Question d'�thique ???
<Reply # 38 on 9/15/2008 12:54 AM >
| | | | Ok, ma vision des choses :
1. UER n'est pas un site ouvert à tous - si c'était le cas, il n'y aurait pas de système de "full membership"
2. L'explo urbaine n'est pas une belle grande famille ouverte à tous - c'est un groupe qui se méfie (pour d'excellentes raisons) et qui se protège (pour d'excellentes raisons aussi). Trust no one.
3. Je ne considère pas faire partie d'un beau grand mouvement ouvert où nous discutons de notre beau hobby en forums ouverts à tous. Je discute de notre "mouvement" uniquement avec les gens en qui j'ai confiance, généralement au cours d'une bouffe dans un endroit abandonné, justement, presque toujours en personne.
4. L'explo urbaine, c'est pas une ligue de pétanques - y'a des risques sérieux d'associés au passe-temps, incluant la mort, l'emprisonnement et le casier judiciaire...
[last edit 9/15/2008 12:56 AM by maZe - edited 2 times]
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| | | Re: Question d'�thique ???
<Reply # 39 on 9/15/2008 1:16 AM >
| | | | OK Maze,
Merci pour l'explication (!!!), et qui sait si un jour on n'aura pas la chance de se côtoyer dans un upper sol ou un sous-sol quelque part...
Mais n'oublie pas une chose... sur ton point no. 1:
Full Member ou pas tout ceux qui post.... peuvent les lirent et y ajouter leurs commentaires... c'est bien triste, mais c'est la vie...
Tourlou
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